Все же досмотрел «Битву за Космос» в версии ББС.
Хотелось бы все же обсудить фильм, что был показан на государственном телевидении.
Так как администратор Pi в первом обсуждении усмотрел националистические споры, прошу всех, кто захочет прокомментировать делать это максимально аккуратно, не отвечайте на провокации.
Re: Все же досмотрел «Битву за Космос» в версии ББС.
Кстати, надеюсь, между администрациями linux.org.ru и linuxforum.ru нет договоренностей и все будет честно.
Re: Все же досмотрел «Битву за Космос» в версии ББС.
Думю, что мы с Pi помирились 🙂 . Претензий к linux.org.ru не имею.
Re: Все же досмотрел «Битву за Космос» в версии ББС.
Фильм не смотрел, впрочем думаю что мало потерял. Бог с ним, с космосом, с Гагариным, с Леоновым, с Терешковой, с орбитальными станциями, с уникальными стыковочными системами. Обратимся к Луне. Первый полёт автоматического аппарата к Луне — СССР. Первый искусственный спутник Луны — советский. Первая мягкая посадка на Луну — СССР. Первая доставка лунного грунта — СССР. Первые фотографии Луны, в том числе обратной стороны — советские. Самоходные лунные аппараты — СССР. Всё это имело горадо большее научное значение, чем высадка человека, которой, может, и не было.
Re: Все же досмотрел «Битву за Космос» в версии ББС.
Между прочим, в 56 году в штате Нью-Мексико, недалеко от местечка Росвелл, разбился межпланетный космический корабль и были найдены тела инопланетян. Конечно сразу все было засекречено ЦРУ и Пентагоном, но некоторая информация просочилась.
Re: Все же досмотрел «Битву за Космос» в версии ББС.
Саныч, ты забыл кавычки. «межпланетный», «космический», «разбился», «найдены», и главное — «засекречена» и «просочилась».
Re: Все же досмотрел «Битву за Космос» в версии ББС.
Я одного из инопланетян до сих пор у себя дома прячу
Он женского пола оказался
Re: Все же досмотрел «Битву за Космос» в версии ББС.
А колесо изобрели в Африке
И, что характерно, не кричат об этом
Re: Все же досмотрел «Битву за Космос» в версии ББС.
> Первая доставка лунного грунта — СССР
Вызывающе неверная информация
Луна-15 разбилась. А теперь сравните старты Apollo-11 и Луна-16.
А первый зонд на Марс? Маринер-4 (Марс-1 (серии МВ1)- капут как и ранние аппараты серии МВ1, Ни одна сов миссия не завершилась удачей, кроме упавшего камнем Марса-2 и отказавшего на нескольких строках телепередачи Марса-3)
А первый зонд на Венеру? Маринер-2 (Венера-1 и Венера-2 — капут как и ранние аппараты серии МВ1, справедливости ради скажем, что здесь с Венеры-4 все миссии удачны кроме застрявших на орбите из-за разгонного блока станций)
А первый зонд на Меркурий? (Не имеет советских аналогов) Маринер-10
А первый зонд на Юпитер ? (Не имеет сов аналогов) Пионер
А первый зонд на Сатурн? (Не имеет сов аналогов) Пионер
А первый зонд на Уран? (Не имеет сов аналогов) Вояджер
А первый зонд на Нептун? (Не имеет сов аналогов) Вояджер
А первый зонд на Титан? (Не имеет сов аналого) Гюйгенс-Кассини
> которой, может, и не было.
Если для некоторых бред от Рене и Мухина более «доказателен», чем мемуары Чертока, Каманина, Елисеева, Мишина — то это случай клинический. Сходите на «милитерию» — ВСЕ СОВЕТСКИЕ КОНСТРУКТОРЫ ПОДТВЕРЖДАЮТ ПОБЕДУ США В ЛУННОЙ ГОНКЕ. В великом СССР приоритет амов даже и не подвергался сомнению, не то что в «эРэФии».
Уголковые отражатели сам господь Бог наверное установил? Ездил на «ровере» и устанавливал, учитывая точность лазерной локации Луны с Земли в 2 метра.
Finita la comedia! Проигрывать надо уметь.
ЗЫ. Учтем ВСЕГДА сообщали прессе о неудачах — четыре Pioneer ушли в молоко. А кто из форумных знает что успех Луны-3 еще два раза не был повторен — «в молоко» ушли. Или про то что старт Луны-1 был успешен с четвертого раза? И то — мимо Луны попали.
Re: Все же досмотрел «Битву за Космос» в версии ББС.
Марс-1 был серии МВ2, sorry.
Re: Все же досмотрел «Битву за Космос» в версии ББС.
А аппарат «Вега»? А орбитальные станции? А военно-ядерный потенциал СССР, точнее его разрыв с американским, ещё точнее — сокращение этого разрыва?
А про Титан не надо говорить. Это было уже совсем недавно, и у нас развал Союза шёл полным ходом ):
Была уже похожая тема с год назад. Закончилась она появлением Шамана. А мне до звезды совсем мало осталось.
Re: Все же досмотрел «Битву за Космос» в версии ББС.
Ну чего ты так разорался?
У Американцев свои успехи, у нас свои.
Американцы на Луну слетали, а мы — нет. Но у нас есть другие достижения. Разговор про то, что про их упехи кино рассказывает, а про наши — нет.
Мы доставили грунт с Луны действительно позже американцев. Но Ведь доставили. Наш луноход был на не знаю сколько лет (20?) раньше американсоко марсохода. Ну и т.п. Всякие там стыковки и долговременные станции, абсолютный рекорд длительности пребывания в космосе.
ЗЫ Ну и это. Просрали американцы свой Сатурн-5. Потеряли технологию. Козлы! Сатурн мне так нравился. Не то, что эти дурацкие шаттлы.
Re: Все же досмотрел «Битву за Космос» в версии ББС.
Я же не пишу, что русские — я как раз пишу россияне — российские. Да, все вместе и были — это как раз и хорошо.
Я говорил про другое — про явное принижение юсовоориентированной пропогандой.
Re: Все же досмотрел «Битву за Космос» в версии ББС.
> Ну чего ты так разорался?
> У Американцев свои успехи, у нас свои.
У нас успехи БЫЛИ. БЫЛА великая Наука. Дальше продолжать не буду, а то модеры порежут.
> Мы доставили грунт с Луны действительно позже американцев. Но Ведь доставили.
Да, Карл Сагал признал, что это сложнее, чем двух пилотяг послать — один типа садит «Орла» другой взлетает. Это я уже без стёба говорю.
> Просрали американцы свой Сатурн-5. Потеряли технологию. Козлы!
Б.Е.Черток в своей книге описыает подробно, что Шаттлы — игрушки для амовских енералов. Saturn’ы IB и V я в детстве из бумаги клеил — красивые штуковины! Жалко, что мы свою Энергию про. ли. ESA Arian-5 хорош, но с дурацкими ускорителями — как то не то, у Энергии ускорители — типа ступеней «Зенитов» были.
У нас павильон «Космос» превратили в базар. Обидно, однако.
А День Космонавтики я отметил славненько. 🙂
Re: Все же досмотрел «Битву за Космос» в версии ББС.
А надо писать «советские». Была такая сущьность советский народ. После развала СССР на космосе можно поставить крест.
«Переславскому НИИ Космических и авиационных материалов указали на дверь.
Буквально вчера, прямо накануне их профессионального праздника Дня космонавтики пришло неприятнейшее известие — им показали на дверь. Из помещений, которые они последние пятнадцать лет арендовали у завода «Славич», их выселяют. Громоздкое оборудование, вес которого несколько тонн, теперь придется перевозить в другое место. Завод «Славич» распродает свои корпуса. Создателям разработок для космоса не дали выкупить помещения, которые они арендовали. Их продали московской фирме, и та намерена организовать здесь производство одноразовой посуды.»
Американские спецслужбы тут просто рядом не стояли в смысле маштабов.
Re: Все же досмотрел «Битву за Космос» в версии ББС.
> принижение юсовоориентированной пропогандой
Это пендосы чтоли павильон «Космос» закрыли? Или наши доморощенные торгаши?
Хорошо, что хоть музейчик под монументом Покорителям Космоса оставили. Есть что ребенку показать. Ну и сама «семерочка» с «Востоком» пока жива.
Re: Все же досмотрел «Битву за Космос» в версии ББС.
> После развала СССР на космосе можно поставить крест.
Фильм пока не смотрел. Посмотрю все серии на диске сразу.
«Укрощение огня» (с) 1972 куплю тоже на DVD. Причем на DVD9 — это классика.
Re: Все же досмотрел «Битву за Космос» в версии ББС.
Все же скажу еще раз:
>>а тут так. между прочем. Или ты таки хочешь сказать, что отправить на Луну — плёвое дело и вообще не стоит внимания?
domenick> Уравновешенные, разумные люди осознают принципиальную разницу между выходом Человека в Космос и появлением человека на *далее нудное перечисление* Луне. Марсе, прочих планетах. в других галактиках и далее по аналогии.
Собственно, все эти национальные разделения — пока государства существуют. Не интересны они вообще никак.
Но явное извращение, однобокое трактование, двойные стандарты юсовской пропаганды — даже сейчас особенно хорошо выявляют реальное понимание юсовцами собственной фатальной и принципиальной, прежде всего духовной, неразвитости.
Я бы вообще при заблаговременной возможности быть первыми в Космосе согласился бы на то, чтобы дождаться, когда такая возможность появится у юсовцеви и когда они ее реализуют. Отдал им её совершенно спокойно, но только при условии если бы они заслужили право быть достойными соперниками. Однако их обычное наивное поведение не позволяет рассматривать их, как понимающих, например, благородные шаги. Все их естество всегда направлено на возвеличивание собственого государства, собственного комфорта, проще говоря, за счет других и везде, где возможно — это первейший бандитский принцип, кстати.
Юсовцы просто не поняли, если бы им подарили право быть первыми в Космосе. Они пока еще не доросли до понимания таких вещей. Слишком короткая и, так сказать жадная, у них история.
Буду только рад за Китай, который, скорее всего, построит первую Лунную базу. Все просто, да китайцы вывозят наши технологии, как могут, что-то покупают, что-то заимствуют. но они не злы, по сути. Они представляют человечество. Как бы сделают — это для всех. Конечно, все это не без оговорок. , но совершенно не сравнимо с тем, как бы подавали во веки вечные, например, юсовцы если бы первые вышли в Космос.
США на Луне — все, для людей прочих сортов, коими они считают, наглядно и часто демонстрируя это, прочий мир — дорога на Луну будет закрыта, в лучшем случае по визе в очередной американский штат на Луне.
Re: Все же досмотрел «Битву за Космос» в версии ББС.
> А орбитальные станции?
Справедливости ради скажу, что первый «Алмаз» был потерян под именем Салюта-2. Да и ТКС не довели до пилотируемого полета. А это был посерьезнее «Союза» корабль. «Спектр» и «Квант-2» — только то что нам от советского ТКСа досталось. Так, что можно себе предстваить, что было бы если бы не копировали «Шаттл без маршевых движков», а пошли бы в этом направлении. Только не надо про «злые козни». 1) «Спираль» 2) ТКС закрыли не амы.
Re: Все же досмотрел «Битву за Космос» в версии ББС.
> Буду только рад за Китай, который, скорее всего, построит первую Лунную базу
Отдел научной фантастики на соседнем форуме.
Источник
Документальные фильмы 12+
Фильм о том, что же на самом деле происходило «за сценой» во время космической гонки. Шокирующая и правдивая история космического противостояния на пике «холодной войны» двух сильнейших идеологий 20 века — коммунизма и капитализма.
В центре конфликта двух систем, поглощавшего огромные ресурсы, и уносившего немало жизней, двое ученых: бывший нацист Вернер фон Браун, работающий на американцев, и руководитель советской группы разработчиков космической программы Сергей Королев.
Крупнобюджетный художественно-документальный проект «Битва за космос» объединил усилия ведущих телевизионных компаний: «Первый канал» (Россия), BBC (Великобритания), National Geographic (США) и NDR (Германия). Создатели сериала использовали уникальные компьютерные технологии, которые «оживили» прошлое, чтобы с максимальной достоверностью представить зрителям драматические подробности битвы за космос. В основу сценария легли воспоминания очевидцев и дневниковые записи участников событий, а также архивные документы и видеоматериалы.
Российские редакторы и консультанты провели скрупулезную работу со сценарием во избежание ошибок в трактовке событий и характеров, имевших отношение к СССР. Безусловно, в некоторых эпизодах историческая правда уступает «кинематографической». Но традиционных для Голливуда штампов в отображении советской истории удалось избежать. В немалой степени этому способствовало участие русских в актерском ансамбле: вторую жену Сергея Королева играет Мария Миронова (Самого Королева играет американец Стив Николсон), в роли Алексея Леонова — Олег Штефанько, конструктора Валентина Глушко сыграл Равиль Исьянов, а Михаил Горевой — генерал-полковника Ивана Серова.
Иностранцы, играющие советских покорителей космоса, признались: они гордятся тем, что им достались роли столь известных людей. Актер Виталий Урсу, «примеривший» скафандр Юрия Гагарина, с неподдельным восторгом заявил, что эта роль — воплощение мечты всей его жизни, — первый космонавт долгое время являлся для него настоящим кумиром. Главного конструктора космической техники академика Василия Мишина играет Джон Уорнаби, секретаря ЦК КПСС Никиту Хрущева — Константин Грегори.
Действие первой серии картины разворачивается в 1944 году. Нацистская Германия агонизирует. Советская и американская разведки, несмотря на союзнические отношения, соперничают в охоте за технологическими секретами Третьего рейха. Гениальный ученый, член нацисткой партии Вернер фон Браун вместе с группой конструкторов создают ракеты ФАУ-1 и ФАУ-2. Прихватив всю документацию, он бежит от гитлеровцев и от наступающей Красной Армии в Америку. Ближайший помощник фон Брауна — Гельмут Греттруп сдается русским. В это же время в Германии находится репрессированный ученый Сергей Королев, проведший шесть лет по ложному обвинению в лагерях. В конце войны он по приказу Сталина осваивает секреты немецкого военно-промышленного комплекса.
Пока американцы выясняют, насколько можно доверять бывшему нацисту Вернеру фон Брауну, в СССР под руководством Сергея Королева, которого теперь тщательно скрывают под псевдонимом «Главный Конструктор», не только создают точную копию немецкой ФАУ-2, но и осуществляют успешный запуск собственной, гораздо более совершенной ракеты, Р-2. Битва за космос началась.
Второй фильм рассказывает о борьбе между СССР и США за первенство в запуске спутника. Руководители советской и американской космических программ — Вернер фон Браун и Сергей Королев, каждый мечтает о полетах за пределы Земли. Но правительства супердержав не желают финансировать «научные фантазии». Деньги выделяются только на военные программы. От Королева требуют создать ракету, способную доставить ядерную боеголовку до Америки. Вернеру фон Брауну и немецким специалистам, которые прибыли с ним из Германии, в Америке не доверяют. Их разработки ограничены лишь ракетами малой дальности. Королеву в СССР, и фон Брауну в Америке, приходится прикладывать немало сил, прибегая иногда к откровенным уловкам, чтобы добиться разрешения готовить к запуску первый спутник. 4 октября 1957 года сообщение о советском «Искусственном спутнике Земли» обошло первые полосы газет всего мира. Спутник Вернера фон Брауна запустили только через 4 месяца.
Третий фильм — о следующем этапе противостояния между СССР и США в период Холодной войны. «Звездный отряд» Советского Союза против «Семи первопроходцев» Америки. Никто не знал точно, сможет ли человек выдержать экстремальные условия путешествия в космос. И советских, и американских летчиков готовили к тому, что, возможно, им придется пожертвовать жизнью ради почетного звания космического первопроходца и славы своей страны.
Космос стремительно становится новым полем боя в Холодной войне, и каждая сторона готова биться до последнего. «Нью-Йорк Таймс» назвала эту борьбу «гонкой на выживание». Вернер фон Браун и Сергей Королев проводят одно испытание за другим. Но «Главный Конструктор» сражается не только с техническими проблемами. Королеву приходится соперничать с другими конструкторскими бюро, отстаивая финансирование своей программы. Во время испытаний ракеты Р-16 конструкции академика Михаила Янгеля, произошел страшный пожар, в котором погибло почти 100 человек. Среди них был Главнокомандующий Ракетными войсками стратегического назначения Главный маршал артиллерии Митрофан Неделин. Это был серьезный удар по советской космической программе. В НАСА ничего не знали о трагедии на Байконуре. Но старт первого американского космонавта — Алана Шепарда — из-за технических проблем переносили дважды. И опять Советский Союз победил. Сегодня имя первого космонавта Земли — Юрия Гагарина — знает весь мир. Но битва за космос продолжалась.
Заключительная серия «Битвы за космос» — рассказ о первой долгожданной победе Америки. После триумфального полета Гагарина, который в Америке восприняли как национальное унижение, президент Кеннеди пообещал, что именно Америка еще до конца десятилетия отправит человека на Луну.
Сергею Королеву не удается добиться финансирования своей грандиозной программы колонизации Луны и он вынужден существенно ее сократить. Вся индустриальная мощь Америки сосредоточена на лунной программе НАСА. Но «Главный Конструктор» пока выигрывает. Джон Гленн сделал три витка вокруг Земли, а Герман Титов — 17. Андриян Николаев и Павел Попович на кораблях «Восток-3» и «Восток-4» совершили первый групповой полет. Валентина Терешкова — первая женщина в космосе. Алексей Леонов — первый человек, вышедший в открытый космос. Но вскоре произошло то, что коренным образом изменило ход космической гонки. Умер Сергей Королев. Имя «Главного Конструктора» перестало быть секретом. Вернер фон Браун только спустя 20 лет узнал имя своего соперника.
Между тем страшная катастрофа во время плановых испытаний «Аполлона-1» стала серьезной угрозой для американской лунной программы. Усилия преемников Королева были практически сведены на нет после гибели Комарова и провала испытаний самой большой в мире ракеты Н-1. Но 20 июля 1969 года, спустя 25 лет после переезда Вернера фон Брауна в Америку, его ракета доставила на поверхность Луны Нила Армстронга и Эдвина Олдрина. Под руководством Вернера фон Брауна было совершено еще пять пилотируемых полетов к Луне. Это были последние крупные проекты ученого. Пять лет спустя он умер от рака.
Заместитель гендиректора Первого канала по общественно-политическому вещанию, сопродюсер проекта Олег Вольнов отметил, что фильм строго придерживается документов соперничавших сторон, свидетельств очевидцев, и является практически полной реконструкцией событий недавнего прошлого.
Большая часть съемок проходила в Румынии. Вольнов пояснил, что Румынию выбрали основной съемочной площадкой поскольку там сравнительно недалеко друг от друга можно найти подходящую «иностранную натуру», напоминающую Париж, города Германии, России, США и Альпы, в которых прятались немецкие ученые.
Только подготовка к съемкам заняла два года. «Предварительно мы связывались с родственниками участников событий, много времени посвятили работе над архивами, читали мемуары, переписку, записки Политбюро ЦК КПСС», — отмечает Вольнов.
Джил Фуллертон Смит (исполнительный продюсер): «Впервые рассказывать правдивую закулисную историю космической гонки очень волнующе. Факты проверялись досконально, причем, не только ключевые исторические моменты. Также важно было точно воссоздать портреты героев. Каждый из сопродюсеров отнесся к проекту очень серьезно и внес в него свой уникальный вклад».
Дебби Кетбери, (продюсер): «С помощью Первого канала мы хотели «пролить свет» на истории некоторых из лидеров советской космической программы, которые были едва известны западу. Страх перед тем, что западные агенты преднамеренно уничтожат советских экспертов по ракетам был настолько велик, что имена некоторых из них не назывались даже в их собственной стране, и они постоянно находились под наблюдением КГБ.
Переговоры длились несколько месяцев, и когда мы собрали русских и американцев вместе, чтобы они пожали друг другу руки, это был волнующий момент».
Джон Линч, (креативный директор «Би-Би-Си Наука»): «Битва за космос» настолько исчерпывающий фильм на тему космической гонки, драматизм которой передан настолько наглядно, что вполне может стать последним фильмом на эту тему. Это незаурядная история, которая заставит прильнуть вас к экрану, и вы будете изумлены, узнав, какой ценой было совершено это величайшее исследовательское путешествие в историю человечества».
Крис Спенсер (режиссер): «Как-то отец повел меня на советскую выставку. Ее каждый год устраивали в Лондоне. Тогда я впервые увидел сияющий шар с антеннами — спутник. Он произвел на меня потрясающее впечатление. Теперь я снял фильм про то время, когда он создавался. Я счастлив».
Стив Николсон (конструктор Королев): «Мой герой — гениальный ученый, один из самых выдающихся людей 20-го столетия. Но для меня главное, что он романтик. Он создал спутник! Он так красив, что к нему хочется прикоснуться, когда видишь его сияние».
Олег Штефанко (космонавт Леонов): «Фильм очень интересный. Об этом еще никогда не рассказывали. И здесь материала не на четыре, а на двадцать четыре серии. И, я думаю, что первые космонавты только сейчас начинают понимать, с чем они столкнулись и чем они рисковали. Ведь, по большому счету, они были камикадзе».
«Битва за космос» стала первым опытом сотрудничества Первого канала, BBC, NDR (Германия), и National Geographic (США).
В ролях: Стив Николсон (Сергей Королев), Ричард Диллэйн (Вернер фон Браун), Михаил Горевой (генерал-полковник Иван Серов), Мария Миронова (Нина Королева), Олег Штефанко (Алексей Леонов), Виталий Урсу (Юрий Гагарин), Равиль Исьянов (Валентин Глушко) и др.
Авторы сценария и режиссеры:
Крис Спенсер, Марк Эверест
Тай Унвин, Сэмуэль Сим
Дебора Кэдбери, Константин Эрнст, Олег Вольнов
BBC (Великобритания), ОАО «Первый канал» (Россия), National Geographic Channel US (США), NDR (Германия)
Источник