Меню

Опрос россияне солнце вращается вокруг земли

Треть россиян считает, что Солнце вращается вокруг Земли

Опрос ВЦИОМ ко Дню российской науки.

Накануне Дня российской науки, который с 1999 г. отмечается 8 февраля, Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) проверил знания россиян. 29-30 января 2011 г. 1600 россиянам были заданы 13 простейших вопросов из различных областей знаний. Результаты немало удивили исследователей (см. таблицу).

Треть (32%) респондентов считает, что Солнце вращается вокруг Земли. Причем годом ранее так считали 28% наших соотечественников. 62% ответили на элементарный вопрос верно. 6% — вовсе не нашлись что ответить. А 20% уверены, что полный оборот вокруг Солнца Земля совершает за один месяц.

76% россиян полагают, что центр Земли горячий. 78% знают, что кислород, которым мы дышим поступают из растений. Но 11% уверены, что радиоактивное молоко можно сделать безопасным, если его просто прокипятить. И целых 55% не сомневаются, что вся радиоактивность – дело рук человеческих.

В том, что атомы меньше электронов, уверены 18% россиян. О том, что континенты, на которых мы живем, движутся уже миллионы лет и будут продолжать двигаться в будущем слышали 71% наших соотечественников.

В том, что первые люди жили в ту же эпоху, что и динозавры, не сомневается 29% россиян. В том, что нынешние люди развились из ранних видов человека, уверены 61% россиян. При этом 20% россиян почему-то уверены, что пол ребенка определяют гены матери.

46% считают, что антибиотики убивают вирусы так же хорошо, как и бактерии. 26% полагают, что лазер работает, фокусируя звуковые волны.

Научные заблуждения более свойственны женщинам, нежели мужчинам. Так, женщины чаще считают, что радиоактивность — дело человеческих рук (58% против 51% среди мужчин), верят в способность антибиотиков убивать вирусы так же, как и бактерии (48% против 43% соответственно), и более склонны утверждать, что Солнце является спутником Земли (34% против 29% соответственно). Впрочем, есть и исключение: мужчины чаще женщин верят в то, что лазер работает, фокусируя звуковые волны (29% против 23% среди женщин).

Отвлекает реклама? Подпишитесь, чтобы скрыть её

Наши проекты

Контакты

Рассылки «Ведомостей» — получайте главные деловые новости на почту

Ведомости в Facebook

Ведомости в Twitter

Ведомости в Telegram

Ведомости в Instagram

Ведомости в Flipboard

Решение Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) от 27 ноября 2020 г. ЭЛ № ФС 77-79546

Учредитель: АО «Бизнес Ньюс Медиа»

И.о. главного редактора: Казьмина Ирина Сергеевна

Рекламно-информационное приложение к газете «Ведомости». Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) за номером ПИ № ФС 77 – 77720 от 17 января 2020 г.

Любое использование материалов допускается только при соблюдении правил перепечатки и при наличии гиперссылки на vedomosti.ru

Новости, аналитика, прогнозы и другие материалы, представленные на данном сайте, не являются офертой или рекомендацией к покупке или продаже каких-либо активов.

Сайт использует IP адреса, cookie и данные геолокации Пользователей сайта, условия использования содержатся в Политике по защите персональных данных

Все права защищены © АО Бизнес Ньюс Медиа, 1999—2021

Любое использование материалов допускается только при соблюдении правил перепечатки и при наличии гиперссылки на vedomosti.ru

Новости, аналитика, прогнозы и другие материалы, представленные на данном сайте, не являются офертой или рекомендацией к покупке или продаже каких-либо активов.

Все права защищены © АО Бизнес Ньюс Медиа, 1999—2021

Решение Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) от 27 ноября 2020 г. ЭЛ № ФС 77-79546

Учредитель: АО «Бизнес Ньюс Медиа»

И.о. главного редактора: Казьмина Ирина Сергеевна

Рекламно-информационное приложение к газете «Ведомости». Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) за номером ПИ № ФС 77 – 77720 от 17 января 2020 г.

Сайт использует IP адреса, cookie и данные геолокации Пользователей сайта, условия использования содержатся в Политике по защите персональных данных

Источник

Что хотите найти?

  • Самые распространенные научные заблуждения россиян – вера в то, что радиоактивность исключительно дело человеческих рук (55%) и что антибиотики убивают вирусы так же, как и бактерии (47%)
  • Треть россиян всерьез верит, что Солнце – спутник Земли.

Коротко о главном:

  • Самые распространенные научные заблуждения россиян – вера в то, что радиоактивность исключительно дело человеческих рук (55%) и что антибиотики убивают вирусы так же, как и бактерии (47%)
  • Треть россиян всерьез верит, что Солнце – спутник Земли.

МОСКВА, 8 февраля 2011 г. В День Науки Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет результаты исследования о самых распространенных научных заблуждениях россиян.

Каждый третий россиянин считает, что Солнце вращается вокруг Земли. Большинство россиян уверены, что радиоактивность — дело рук человеческих (55%). Наши сограждане также убеждены в том, что антибиотики убивают вирусы так же, как и бактерии (46%). Треть опрошенных всерьез полагают, что Солнце вращается вокруг Земли (32%), причем за последние четыре года таких респондентов стало даже больше (с 28% в 2007 году). Чуть меньшая доля россиян утверждает, что первые люди жили в ту же эпоху, что и динозавры (29%).

Около четверти наших сограждан ошибочно полагают, что лазер работает, фокусируя звуковые волны (26%). Пятая часть опрошенных всерьез уверены, что пол ребенка определяют гены матери (20% против 25% в 2007 году) и что полный оборот Земля совершает вокруг Солнца за один месяц (с 14% в 2007 году до 20% в 2011 году). Примерно такая же доля россиян отрицает, что электроны меньше атомов (18%) и не верит в то, нынешние люди развились из ранних видов человека (17%).

Несколько реже россияне склонны отрицать тот факт, что кислород, которым мы дышим, производят растения (14%). Каждый десятый уверен, что радиоактивное молоко можно сделать безвредным, прокипятив его (11%). В меньшинстве — те, кто не согласен с такими открытиями, как движение континентов (9%) и высокая температура центра Земли (8%)

Научные заблуждения более свойственны женщинам, нежели мужчинам. Так, женщины чаще считают, что радиоактивность — дело человеческих рук (58% против 51% среди мужчин), верят в способность антибиотиков убивать вирусы так же, как и бактерии (48% против 43% соответственно) и более склонны утверждать, что Солнце является спутником Земли (34% против 29% соответственно). Впрочем, есть и исключение: мужчины чаще женщин верят в то, что лазер работает, фокусируя звуковые волны (29% против 23% среди женщин).

Инициативный всероссийский опрос ВЦИОМ проведён 29-30 января 2011 г. Опрошено 1600 человек в 138 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.

Источник

Треть россиян верят, что Солнце вращается вокруг Земли

По результатам опросов оказалось, что около трети россиян (32%) уверены, что Солнце вращается вокруг Земли, причем с каждым годом таких людей все больше. Стоит отметить, что в США с таким заблуждением живет около 40% граждан.

Читайте также:  Где просыпается солнце носов главная мысль

По мнению 55% российских респондентов, радиоактивность является продуктом исключительно человеческой деятельности. Почти треть населения РФ считает, что первые люди жили по соседству с динозаврами (очевидно, здесь сказывается влияние американской киноиндустрии). Каждый шестой россиянин уверен, что современный человек не развивался из более примитивных видов и не прошел продолжительный этап эволюции.

Эксперты причиной подобных удручающих результатов называют низкое качество образования. В свете этих показателей весьма сомнительной выглядит инициатива ввести для старшеклассников только четыре обязательных предмета, а остальные — по выбору, как указано в новом Федеральном государственном образовательном стандарте (ФГОС), полное введение которого ожидается 2020г.

В ходе заседания президиума правительства 2 февраля премьер-министр РФ Владимир Путин посоветовал Минобрнауки во главе с Андреем Фурсенко не спешить с новым проектом об образовании. «Спешить не надо. Вообще к фундаментальным изменениям нужно подготовиться как следует», — заявил он, указывая на опасность поспешных инициатив.

Источник

Опрос россияне солнце вращается вокруг земли

Самым распространенным научным заблуждением россиян является вера в то, что радиоактивность — исключительно дело человеческих рук (55%) и что антибиотики убивают вирусы так же, как и бактерии (46%), показал опрос ВЦИОМ.

Социологи центра в преддверии отмечаемого в РФ 8 февраля Дня Науки выяснили также, что треть россиян всерьез полагают, что Солнце вращается вокруг Земли (32%), причем за последние четыре года таких респондентов стало даже больше на 4%.

Чуть меньшая доля россиян утверждает, что первые люди жили в ту же эпоху, что и динозавры (29%). Около четверти наших сограждан ошибочно полагают, что лазер работает, фокусируя звуковые волны (26%).

Среди других научных заблуждений россиян — вера в то, что пол ребенка определяют гены матери (20%) и что полный оборот Земля совершает вокруг Солнца за один месяц (14%).

Каждый шестой россиянин отрицает, что электроны меньше атомов (18%) и не верит в то, что нынешние люди развились из ранних видов человека (17%).

Как показал опрос ВЦИОМ, проводившийся в 138 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России, научные заблуждения более свойственны женщинам, нежели мужчинам. Так, женщины чаще считают, что радиоактивность — дело человеческих рук (58% против 51% среди мужчин), верят в способность антибиотиков убивать вирусы так же, как и бактерии (48% против 43% соответственно) и более склонны утверждать, что Солнце является спутником Земли (34% против 29% соответственно).

Впрочем, есть и исключение: мужчины чаще женщин верят в то, что лазер работает, фокусируя звуковые волны (29% против 23%).

Причем здесь Православие то? Далось оно вам! Мы православные, против науки что ли? Говорим, не фиг в школу ходить? Давайте быть стадом и быдлом, бухать, курить, рожать уродов? Чего вы к Православному христианству пристали в самом деле.

Христианство всегда поддерживало науку, образование, всегда выступало ЗА и никак уж не против.

Христианство всегда поддерживало науку, образование, всегда выступало ЗА и никак уж не против.

В царствование дочери Петра Елизаветы духовенство неоднократно требовало запрещения научных книг, особенно тех, где излагалось учение о движении земли вокруг солнца. В 1756 году Синод просил запретить целый ряд книг, «дабы никто отнюдь ничего писать и печатать как о множестве миров, так и о всем другом, вере святой противном и с честными нравами не согласном не отваживался». Далее Синод обратил внимание на журналы, издаваемые Академией наук. По словам Синода, «в ежемесячных, из Академии выходящих примечаниях имеются переводы и сочинения, многие иногда и бесчисленные миры утверждающие, что и священному писанию и вере христианской противно есть, и многим неутвержденным душам причину к натурализму и безбожию подают».

Ломоносову в свое время запретили печатать 5 журналов

и вызывали на Синод, у них были замечательные темницы. Видимо там христианская наука процветала.

Справедливости ради нужно заметить что таково было общее мировоззрение и церковь тут ни при чем.

священному писанию и вере христианской противно есть, и многим неутвержденным душам причину к натурализму и безбожию подают

она не столько лезет в науку сколько оспаривает монополь науки на мировоззрение.

тут я не соглашусь, нет никакой монополии науки на мировоззрение. Есть монополия науки на научное мировоззрение.

есть небольшая разница, ученые не вмешиваются в библейские споры и особенности учения Христа и не пытаются их толковать. Т.е. не претендуют на религиозное мировоззрение. А вот друзья религиозные регулярно лезли и лезут не в свою область.
В средние века в основном страдала астрономия, в начале 20 века биология, сейчас под ударом генетика.

нет никакой монополии науки на мировоззрение

Хм… тем не менее школьная программа (та которую гос-во навязывает нашим детям, и попробуй не послать ребенка в школу!) исключительно научна. Мы так-же требуем что-бы политические решения касающиеся всех и каждого были научно, не религиозно обоснованы. На пример, устройство финансовой системы. На практике научно обоснованые решения политиков касательно экономических решений верны с вероятностью в 50%, а школьные програмы выпускают народ который не знает что вокруг чего вращается (что возможно доказывает несостоятельность педагогических систем).

Вы меня знаете, я сам не терплю предрассудков и всякого там антинаучного бреда, но если посмотреть объктивно без предвзятой веры в науку (которую нам таки привила школа 😉 ), то религия, мистика и наука претендуют на наше мировоззрение и только у науки такая фора как поддержка госсударства.

Хм… тем не менее школьная программа (та которую гос-во навязывает нашим детям, и попробуй не послать ребенка в школу!) исключительно научна.

вы забываете о религиозных школах, там приоритетом как раз религиозное мировоззрение и никто не лезет с научным мировоззрением в воскресные школы.
т.е. альтернатива научному мировоззрению есть.

и только у науки такая фора как поддержка госсударства.

это сейчас, раньше было по иному. Секуляризация.
И это опять таки логично. И есть и обратные примеры. Замечательные. Иран, Афганистан — там уже прошла клерикализация.
Россия — идет клерикализация.
Т.е. есть страны где главенствует научное мировоззрение, есть где антинаучное религиозное и есть страны в промежуточном положении.

И есть главное. Почему то ученые не толкуют Новый Завет и не объясняют когда лучше проводить Пасху. А вот попы, почему то считают для себя возможным оспаривать ТЭ, лезть со своими грязными руками в исследования со стволовыми клетками и клонированием.

Ученый не обьясняет попу какую молитву читать в церкви, так пусть поп не обьясняет чем заниматься в лаборатории.

вы забываете о религиозных школах,

что треть россиян всерьез полагают, что Солнце вращается вокруг Земли (32%),

Чуть меньшая доля россиян утверждает, что первые люди жили в ту же эпоху, что и динозавры (29%). Около четверти наших сограждан ошибочно полагают, что лазер работает, фокусируя звуковые волны (26%).

а тут уже ненужные физика и биология. Зачем их учить ведь в жизни эти знания совсем не пригодятся

верят в способность антибиотиков убивать вирусы так же, как и бактерии

ага и в способность святой воды на крещение убивать и вирусы и бактерии почище антибиотиков.

Читайте также:  Хатха йога приветствие солнцу

для этого и существует школа, чтобы отделять мультики от реальности

90% россиян верят, что живут в государстве.

кому в жизни хоть раз приходилось мерить электрон против атома

Вот кому в жизни (кроме профессионалов) хоть раз приходилось мерить электрон против атома или определять гены матери?

По сравнению с 2007 годом увеличилось количество тех, кто считает, что электроны меньше атомов (52 процента против 48 процентов)

Интересен был бы опрос, состоящий из двух частей:
1. Несколько вопросов для определения уровня общего интеллектуального развития.
2. Поддерживаете ли Вы политику Путина В.В. и партии Единая Россия

Здесь однозначно имеется некая корреляция.

Вот идиоты! Не те треть россиян, а те кто считают их идиотами.

Ведь солнце действительно вращается вокруг земли по всем законам физики и логики!
В прямом смысле вращается, в прямом смысле вокруг земли. Только это смотря с какой стороны смотреть, со стороны солнца — земля вращается вокруг солнца. И обычно в качестве центра системы ставят более массивный объект — в данном случае солнце, но даже так никак нельзя сказать, что солнце не вращается вокруг земли.

Почему-то мне кажется, что та треть россиян не пускается в подобные рассуждения об относительности системы координат и т.п., т.к. это слишком сложно.

Кроме того, если не ограничиваться механикой, как уже сказали выше, и учесть закон всемирного тяготения, то, все-таки, пожалуй Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот.

Был такой дядька, Эйнштейном звали, придумал он (среди прочего) общую теорию относительности — эдакую теорию гравитации.

Так вот, по общей теории относительности получается, что земля ВООБЩЕ НЕ ВРАЩАЕТСЯ ВОКРУГ СОЛНЦА! Она движется по прямой в четырёхмерном пространстве-времени.

Вот так-вот, прямо по прямой. А видимое в нашем временном восприятии вращение вокруг солнца получается, из-за того, что и солнце и земля искривляют вокруг себя пространство-время.
То-есть солнце и земля ничего не притягивают, не привязаны на верёвочке, а движутся равномерно по прямой, только из-за искривления пространства прямая получается круговой 🙂

И даже Эйнштейн бы не стал говорить, что солнце не вращается вокруг земли, потому-что даже по его теории солнце «вращается» вокруг земли и земля вокруг солнца.
Всё относительно, особенно системы координат 🙂 Но тупым юристам этого не понять.

Я оценил Ваше владение релятивистской теорией, Вы молодец, однако жонглировать ею не нужно, всё гораздо проще…

Картинка с сайта Русского географического общества.

Хоть Вы, батенька, и еретик, но чтобы Вас не «сожгли как Коперника» объясняю.
Осадо, как ученик, последователь и поклонник гения Петрика и его идейного отца и покровителя человека- Грызлова, знает.

Человек — Грызлов вращает Солнце вокруг Путина, титаническими усилиями, собравшись в колоссальную массу, ПЕДРО под руководством человека- Грызлова, удерживает Солнце на орбите, но требуются все новые и новые усилия. А Путин определяет орбиту.
Этому процессу мешает т.н. «пятая колонна», им прошлым летом удалось сместить Солнце с орбиты, вот леса и сгорели. Поэтому еретиков сжигают, чтобы Солнце не выжгло наши леса.

мCopoket, 1 час 55 минут назад, url
Ну, с точки зрения механики это объяснимо 🙂 но физика важнее

Механика — раздел физики.

Alexander, 1 час 33 минуты назад, url
Если Солнце вращается вокруг Земли, возникает вопрос, откуда берётся сила Кориолиса. То что вы говорите, что движение относительно, это всё верно, но пока речь идёт о равномерном и прямолинейном движении, а вращательное движение — это движение с ускорением.

Плохо вы механику изучали.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE_%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Сила Кориолиса — следствие вращения Земли вокруг своей оси.

Подобная статистика всегда является софистикой, не нашел в тексте информации о том, каким было число респондентов и как они отбирались, если эти товарищи вышли на улицу в 6 утра и спрашивали у дворников, то это статистика среди Московских дворников, а не среди Россиян.

одна из сил инерции, существующая в неинерциальной системе отсчёта из-за вращения и законов инерции, проявляющаяся при движении в направлении под углом к оси вращения.

То есть речь идёт не о вращении Земли вокруг своей оси, а о любом вращательном движении.

Вот мы сидим на Земле и участвуем сразу в двух вращательных движениях — Земля вращается вокруг своей оси и Земля вращается вокруг Солнца. И на нас действуют две кориолисовы силы. 🙂 Да, сила Кориолиса вызыванная вращением Земли вокруг Солнца значительно меньше (в 365 раз на экваторе), но таки она есть. Если выстрелить вертикально вверх на Северном полюсе, где сила Кориолиса вызванная вращением Земли равна нулю, пуля всё равно не вернётся на место выстрела. Тем самым неверно говорить, что всё равно что вокруг чего вращается. 😉

(P.S. вот, на всякий случай, пруфлинк, в статье упоминается о силе Кориолиса вызыванной вращением Земли вокруг Солнца. )

Ага, и на солнце действует сила кориолиса со стороны земли, только слааабенько так действует.

А ещё вокруг земли вращается луна, или земля вокруг луны 🙂 А на самом деле если рассматривать систему земля-луна, то и земля и луна вращаются вокруг центра масс.
Так-же если рассматривать систему земля-солнце, то они то-же совместно вращаются вокруг их центра масс, только из-за того, что солнце такое огромное — центр масс находится почти на солнце.

Ну да, в принципе вы правы, оба тела вращаются вокруг центра масс, но рассматривая Солнце можно это забыть и считать что центр масс в центре Солнца находится.

Но возвращаясь к тому, что всё ли равно что вокруг чего вращается. Сила Кориолиса даже не главное. Главное то, что движение Солнца вокруг Земли необъяснимо. Допустим Земля покоится, а Солнце вокруг неё вращается. Раз оно вращается, значит двигается с ускорением a, а значит на него действует сила ma, где m между прочим масса Солнца. Возникает вопрос — что является источником этой охренительной по величине силы? Плюс ещё годичное маленькое такое смещение звёзд, заставляет задуматься.

Можно вопрос. А прикалистов ВЦИОМ научилось отсеивать? Про солнце я, возможно, специально бы так ответил, нечего идиотские вопросы задавать)

нынешние люди развились из ранних видов человека

Впрочем, есть и исключение: мужчины чаще женщин верят в то, что лазер работает, фокусируя звуковые волны (29% против 23%).

Каждый шестой россиянин отрицает, что электроны меньше атомов

Размеров у электрона нет в принципе. Любые попытки приписать электрону размер (как конечный, так и нулевой) приводят к противоречиям. Курите кванты (КЭД) и причину использования метода перенормировки в квантовой теории поля.

Единственное, что можно сказать про электрон — это то, что он находится (может быть обнаружен) где-то с некоторой вероятностью.

Электрон в атоме обязан находится в одном из волновых состояний s (шар), p (объемная восьмерка), и так далее.

Читайте также:  Защитный крем от солнца для ребенка до года

Причем размер этих состояний (шаров, восьмерок) как раз и есть размер атома, если атомом считать ядро+электроны. Если же атомом считать только ядро (как несущее полный набор характеристик отличающий свойства одного элемента от другого), то размер атома ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МЕНЬШЕ, чем размер электронов в этом же атоме.

ага, обьясните радиофизику, что такое электрон, как с ним бороться и как курить электродинамику и «кванты».
В ЭД под электроном понимают сосредоточенное в небольшом объеме ЭМ поле. А под размерами электрона понимают объем содержащий основное кол-во его энергии.

а далее повторюсь. Если мы говорим о размере электрона, в сравнении с атомом, то волновые свойства нам никак не интересны.

Приведите пожалуйста пруф, подтверждающий

В ЭД под электроном понимают сосредоточенное в небольшом объеме ЭМ поле.

Это только одна из возможных, причем само-противоречивая точка зрения.
Электрон не может состоять ТОЛЬКО из ЭМ-поля, так как не понятно какие силы не дают этому полю разлететься. Эта точка зрения подробно разобрана в Феймановских лекциях.

Найдите плиз упоминание о размерах электрона где нибудь в серьезном издании.
Всё, что Вы найдете — это длину волны де Бройля.

еще раз объясняю.

был задан вопрос, что больше размеры атома или размеры электрона.

Все. Для решения вопроса мне достаточно знать, что атом состоит из протонов, нейтронов и электронов. Т.е. целое больше «кирпичиков». Никакой электродинамики, квантов и прочего.

А еще если я тупой, то могу просто пойти полазить по справочникам и узнать «размер электрона».
Опять таки никакой электродинамики и квантов для этого не надо.

Для того чтобы измерить расстояние от своего дома до соседнего, мне не нужно знать о том, что Земля шарообразна и учитывать кривизну ее поверхности. Это вам понятно?

Шарообразность Земли почти (в пределах любых разумных целей измерения) не сказывается на расстояниях между домами.
Если мы, конечно, не начнем мерить расстояние между домами в Америке-Австралии-России 🙂

А вот волновая природа электрона на расстояниях порядка атома является основным фактором, объясняющим почему атом в принципе существует. Если электрон не имеет волновой природы, то атом — не существует.

А вот волновая природа электрона на расстояниях порядка атома является основным фактором, объясняющим почему атом в принципе существует.

а как шнурки завязывать вам не объяснить в качестве ответной любезности?

Вы же отлично поняли пример с шарообразностью Земли. Т.е. форма Земли и строение Земли не интересовало вас при получении расстояния между домами. Как и размеры домов кстати.

Т.е. вы молча приняли как факт, что дома меньше Земли и находятся на расстоянии достаточно малом, чтобы не учитывать кривизну ее поверхности.

Но при сравнении атома и электрона, вас по-прежнему волнуют кванты 🙂

Я же не интересуюсь, что будет если хорошенько разогнать электрон и ударить его об этом. Вот тогда мне понадобится знать, что такое электрон, что такое атом.

Для ответа на простой вопрос что больше, кванты не нужны.

Как раз наоборот.

Меня волнует шарообразность земли при измерении расстояний между домами, так как она реальна, но я готов ей пренебречь в случаях, когда отказ от учета этой шарообразности не приводит к ошибкам.

Отказ же от учета волновой природы электрона в атоме приводит к неверным выводам.

В частности, я уже

Отказ же от учета волновой природы электрона в атоме приводит к неверным выводам.

приведет, если нас интересуют планковские расстояния или релятивистские скорости.

Но к каким это неверным выводам я приду если сравнивая электрон с атомом буду считать их двумя шариками разных размеров? 🙂

вот простейший пример. При построении модели атома алюминия, для обьяснения его химических свойств, мне вполне достаточно предположения о том, что электрон — некий шарик внутри атома, умеющий перескакивать на разную энергетическую орбиту.

Вполне стандартная корпускулярная модель. Как и все модели в физике — упрощенная. И вполне годящаяся для обьяснения физико-химических свойств.

А вот если мне потребуется знать, почему электрон скачет с орбиты на орбиту, то тут уже я не смогу считать его шариком и корпускулярная модель оказывается неверной и только тогда мне могут понадобится все ваши выкладки.

Для вполне бытового вопроса, что больше, меня вполне устроит корпускулярная модель. Точно так же как для измерения расстояния мне обычно хватает модели плоской Земли.

Ну-да.
И, в соответствии с этой моделью, Вы на вопрос «Является ли атом плоским или объемным?» — ответите — конечно же плоским!

Зачем забивать себе голову и учитывать какое-то 3-е измерение? 🙂

вы путаете картинку с моделью

в соответствии с корпускулярной моделью обьемен

любая физическая модель это абстракция, в какой то части близкая к реальности, в какой то нет.

Самая точная модель электрона из всех существующих неизбежно будет иметь непреодолимые противоречия с реальностью в силу неполноты наших знаний.

Из неполноты знаний отнюдь не следует противоречивость, тем более непреодолимая.
Лично я чётко отличаю понятие неточности модели от её противоречивости.

Когда модель ошибается в некотором знаке при расчете какой-то величины и даже, при удалении от области её основной применимости, перестает быть верной качественно, — это одно,

а другое — когда из модели, собственно и предназначенной для описания атома, следует, что стабильный атом не может существовать в принципе (электроны обязаны упасть на ядро в связи с потерями энергии на ЭМ-излучение).

Существуют объективные ограничения на произвол выбора и формулирования моделей.
Любая модель, претендующая на корректное описание реальности, должна удовлетворять принципу соответствия. Из этого принципа следует, в частности, что раз современная (квантовая) модель атома непротиворечиво и с точностью, максимально достижимой экспериментально, описывает все свойства атома при доступных нам сейчас энергиях и расстояниях, то и любая (будущая или прошлая) верная модель обязана давать те же предсказания в этой же области.
В частности, любая корректная модель вынуждена отрицать наличие у электрона такой характеристики, как собственный размер, и единственным размером электрона можно и нужно считать размер области локализации его связанного состояния — а это и есть размер атома.

Корпускулярная (классическая) модель атома не может считаться удовлетворительной моделью, так как её выводы принципиально (качественно) противоречат наблюдаемым явлениям.
Но это совсем не делает классическую механику и электродинамику противоречивой в рамках их области применимости, даже несмотря на то, что где-то в 5 или 10 знаке, наверняка имеются ошибки даже при расчете вполне бытовых явлений. Просто они не пригодны для описания атома.

Что же касается вышеприведенного рисунка — это совсем не корпускулярная модель, это вообще не модель, а просто некий способ упрощенно-графически отобразить выводы квантовой модели — факт наличия и количество электронных состояний в атоме. Любые же геометрические аналогии этого рисунка ошибочны, именно поэтому совершенно не важно, как изображать атом на этом рисунке — плоским или объемным.

Источник

Adblock
detector